tag:blogger.com,1999:blog-7234116289819460876.post779393145179536368..comments2023-08-17T11:29:42.115+02:00Comments on Crno-bela nostalgija: Na našem grbu još baklja gori - i neka prži, neka gori, još godina hiljadu!Crno-bela nostalgijahttp://www.blogger.com/profile/16222696355851133950noreply@blogger.comBlogger18125tag:blogger.com,1999:blog-7234116289819460876.post-75183671220217661852015-11-23T21:05:32.576+01:002015-11-23T21:05:32.576+01:00Posle ankete u trajanju od sedam dana i Vaših 55 g...Posle ankete u trajanju od sedam dana i Vaših 55 glasova, rezultati su sledeći:<br /><br />- 49 glasova protiv bilo kakve promene grba, ili 89,10%<br />- 3 glasa za delimičnu izmenu grba, ili 5,45%<br />- 3 glasa za potpunu promenu grba nekim drugim grbom, ili 5,45%<br /><br />Mali je uzorak ali i iz tako malog uzorka su neke stvari više nego jasne!Crno-bela nostalgijanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7234116289819460876.post-87504176207563464832015-11-17T17:34:23.897+01:002015-11-17T17:34:23.897+01:00Грб би требао да поштује сва хералдичка правила да...Грб би требао да поштује сва хералдичка правила да би уопште био грб, што значи да постојећи амблем треба модификовати у том смеру али тако да се поштује и традиција предходних амблема.Другим речима кружни облик штита може да остане уз адекватан натпис, мислим да је непотребно и на ћирилици и на латиници, може и петокрака да остане.Рецимо бакље би морале да се склоне или да се другачије укомпонују на штит јер по хералдичким правилима сви елементи грба морају да буду на штиту а бакље вире ван.<br />И такође да поновим клубови се препознају првенствено по имену и бојама клуба, грбови клубова немају толико важност као грбови држава или неким других институција, зато и многи велики клубови западне европе у којима је хералдика и настала данас немају адекватне грбове већ амблеме чак и у монархистичким друштвима Британији и Шпанији и зато хералдичка правила код клубова не треба схватати толико ригорозно и буквално.<br />С обзиром да видим да многи на друштвеним мрежама предлажу стављање двоглавог орла или четири С уместо петокраке сматрам да је и то погрешно јер Партизан није државни клуб а знамења Србије су резервисана искључиво за државу и њене институције.<br />Неки предлажу да петокрака остане али да се обоји у златну боју што није лоше али би подлога иза морала да из беле пређе у рецимо црну јер је хералдичким правилима забрањено да метал иде на метал што би се овде десило јер би златна петокрака ишла на сребрну подлогу.<br />Наравно промена грба је споредна ствар тренутно и то би требало да буде финиш промена после трансформације и преструктурирања клуба,(промене у стилизацији амблема Партизан је и радио раније управо после промена у управљачкој структури или после добијања нових боја)а ово свака управа ФК заједно са ЈСД може сама да покрене и реализује без државе или било кога са стране и без било какве приватизације, а све за добробит Партизана.Замало се нисам загрцнуо када сам чуо новопостављеног председника ЈСД на конференцији поводом тога да каже како Партизан ипак треба да остане "социјалистички", у 2015 години човек мртав ладан то каже, зато од њега и остатка муљаторске управе којима очигледно одговара овакво стање и не очекујем ове промене.Поз. <br /> Лекиnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7234116289819460876.post-32439763350327431572015-11-17T12:04:21.274+01:002015-11-17T12:04:21.274+01:00Leki, hvala na komentaru i pre svega na aktivnom p...Leki, hvala na komentaru i pre svega na aktivnom praćenju bloga! Sva mišljenja su dobrodošla i sva će biti objavljena u vidu komentara. Koja heraldička pravila bi, po tebi, trebao da sadrži taj neki eventualni budući grb Partizana? <br /><br />Što se tiče sličnosti grba Partizana sa Ordenom zasluga za narod, ja bih pre rekao da je prvi grb (plavi krug za crvenom zvezdom i slovima JA) bio sličan tom ordenu, kod sadašnjeg grba ne vidim tu sličnost? <br /><br />Mislim da je prvenstveni problem Partizana ono to si ti rekao na kraju, da s eklub transformiše u moderan kolektiv. Kad bi neko tada, hladne glave, kad rešimo sva pitanja funkcionisanja kluba, pokrenuo pitanje grba, smatrao bih to razumnim, ali ako neko iz kluba ili oko kluba sada pokreće tu priču, onda se iza toga krije samo potreba da se tom pričom zamaskiraju neke druge stvari, kao što rekoše prethodni čitaoci u komentarima.Crno-bela nostalgijanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7234116289819460876.post-25377908961699149892015-11-16T23:25:05.323+01:002015-11-16T23:25:05.323+01:00Моје и само моје мишљење, "грб" ТРЕБА ме...Моје и само моје мишљење, "грб" ТРЕБА мењати и то не због неких идеолошких разлога или било чега другог већ због тога што то и није грб већ амблем, није ни чудо јер га је Шотра радио по угледу на орден заслуга за народ а разлика је велика између то двоје.Такође није никаква бласфемија промена грба мењали смо га доста пута кроз историју и данашњи сем кружног облика и петокраке нимало не подсећа на први.Клубови се превасходно препознају по имену и клупским бојама па тек онда по грбовима.Такође "лопатар" се користио на доста места али никада није био званично грб Партизана тако да промена уколико је буде треба да буде слична предходним амблемима само сада мора да задовољи хералдичка правила да би уопште нешто било грб.Пре свега овога треба извршити неопходну реорганизацију спортског друштва јер овако више не иде, функционишемо као да је 1955 а не 2015, тако да би у коначном решењу Партизан престао да буде и "спортско друштво" већ "спортски клуб" са фудбалском секцијом као главном, дешавања у кошарци и ватерполу дају за право овоме.Толико.Поз. Лекиnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7234116289819460876.post-12107899467800287022015-11-15T20:53:06.919+01:002015-11-15T20:53:06.919+01:00Kruna na Realov grb je dodata jer je Real tada pot...Kruna na Realov grb je dodata jer je Real tada potpao pod pokroviteljstvo kraljevske poroddice. Ali grb nije izmenjen, dodata je kruna , osnovni elementi su isti. Slično se desilo sa Partizaovim grbom - kada smo prestali da budemo klub vojske, iz prstena oko zvezde je odstranjen naziv JUGOSLOVENSKA ARMIJA, zatim sa nestankom SFRJ naši fudbaleri više ne nose grb na kojem u tim istim prstenovima oko zvezde piše JUGOSLOVENSKO SPORTSKO DRUŠTVO već samo FUDBALSKI KLUB. Znači, imali smo i mi te izmene grba poput Reala. Ako skidate zvezdu iz grba i buktinje, onda se odričete i samog osnivanja Partizana, onda je i ime PARTIZAN podložno promeni, jer ako grb menjamo zato što više ne postoji ta država čiji su to bili simboli, sutra neko s pravom može da pita "Pa zašto se onda zovemo PARTIZAN ako više ne postoji ni država ni sistem koji su ti partizani stvorili"? <br /><br />Izmena boje 1959. jeste bila korenita promena, nije Partizan prvi klub koji je promenio boje, puna je Evropa takvih primera. Ali ta promena se desila posle 13 godina postojanja kluba, praktično na početku. Ovaj grb u ovom ili malo drugačijem obliku krasi dres Partizana od 1946. Ja zaista ne poznajem nijednog navijača Partizana koji ima problem sa tim da u grbu vidi neku ideologiju i komunizam, već samo najsvetlije tradicije našeg kluba. Već sam pomenuo primer moskovskog CSKA, isto bivši armijski klub, isto zvezda u grbu, ali niko od njih u tome ne vidi boljševizam. Hvala Vam svakako na komentaru i pažnji koju ste posvetili ovoj temi. Crno-bela nostalgijanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7234116289819460876.post-50695613691114017532015-11-15T19:33:16.631+01:002015-11-15T19:33:16.631+01:0099 posto grobara koji u okviru svojih grupa prave ...99 posto grobara koji u okviru svojih grupa prave majice,salove ,ostale rekvizite uporno zaobilaze grb sa petokrakom,,i ubacuju stit,,razlog tome ne bi trebalo detaljno pojasnjavati.ali da pokusam .grb sa petokrakom i bakljama simbolise zemlju koje su svi odrekli a im sami,,i bratstvo i jedinstvo naroda te zemlje koje se pretvorilo u samoubilacki rat tih istih,,a koje je ostavilo krvav i neizbrisiv trag,,koga je najbolje zaboraviti..ovo bi bio dovoljn argument u normalnim uslovima ali nije pa se mora dodati i sledece stvari.navedeno je u blogu tekstom o promenama realovog grba gde postovani autor kaze da je to redizajniranje,,a lepo se vidi da je to ocigledna promena sa krunom i bez nje,,u nasem slucaju petokraka,,u jednom periodu grb ima krunu u sledecem nema,,to nije redizajniranje.sledece da je u nasem grbu sporno nesto vezano za buducnost nase zemlje ili nesto za cime ceznemo ili se borimo da istrajemo ,,nesto sveto sto sto ne bi smo smeli nikada da zaboravimo,,kao sto paokovi navijaci nikada nece zaboraviti konstantinopolj,,u kome su osnovali klub a turci proterali,i njihova ceznja ,kao nasa za kosovom pa da se razume,,ali za cega mi grobari da se borimo za simbole zemlje koja nikada vise nece postojati niti ujedinjenost naroda .a grb u obliku stita se vec decenijama provlaci paralerno sa petokrakom i 6 baklji.zanima me samo ko je i kakva je atmosfera bila u klubu i javnosti kada se menjala boja dresova,da li prica da su nam juventusovi ljudi posto smo im bili simpaticni na juzno americkoj turneji poklonili garnituru dresova,i mi preko noci postasmo crno beli,ili je to neka druga prica,ali bez obzira dokazuje da mi ustvari i nismo bas kroz istoriju bili imuni na korenite promene..Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7234116289819460876.post-75817043557900604222015-11-15T14:31:39.243+01:002015-11-15T14:31:39.243+01:00Ko ubije grb ubio je i nas Partizan! Taj grb je im...Ko ubije grb ubio je i nas Partizan! Taj grb je imao nekad veze sa idealima levim ili desnim sad mu je jedan jedini PARTizan! Jednostavno prelepo ukrstanje tri boje baklje koja vecno gori! Neka pantici/vucelici osnuju svoj privatni klub,nesto kao Red Bull pa neka eksperimentisu do mile volje i tacka!!!Dokle god postoji Grb postojace i nas Partizan!!!Bata Moycehttps://www.blogger.com/profile/04072676525804783670noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7234116289819460876.post-3587452016711813352015-11-15T11:50:59.238+01:002015-11-15T11:50:59.238+01:00Hvala! Dodao sam još jedan bitan deo u tekst: Ima ...Hvala! Dodao sam još jedan bitan deo u tekst: Ima li boljeg dokaza srpskog identiteta kluba od ćiriličnog natpisa ПАРТИЗАН? Ima li, istovremeno, boljeg dokaza otvorenosti kluba ka svetu od latiničnog natpisa PARTIZAN? Nema. Crno-bela nostalgijanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7234116289819460876.post-7682894880713496172015-11-15T10:43:57.801+01:002015-11-15T10:43:57.801+01:00Aco, još jedan sjajan tekst!
Ponadao sam se da je...Aco, još jedan sjajan tekst!<br /><br />Ponadao sam se da je ta priča o promeni grba stavljena ad acta, ali očigledno će se uvek pronaći neko ko će je pokrenuti iz ovog ili onog razloga. Za mene je svojevremeno bio šok kada su košarkaši kao grb počeli da nose onaj pravougaonik sa loptom. Uvek sam pojavu lopte u grbu bilo kog sportskog kluba smatrao nedostatkom ideje. Onog trenutka kada su klub preuzeli Divac i Danilović, jedna od prvih odluka bila je i vraćanje pravog grba. Bio sam srećan kao mali dete. Nije uzalud rečeno da bi sport trebalo prepustiti sportistima.<br /><br />Na kraju, jedno zapažanje. Ne znam koliko sam u pravu, ali mislim da naš grb takav kakav je, imao on natpis FK, KK ili JSD, unikatan je i, što je danas posebno važno, vizuelno kompleksan i težak za reprodukciju, odnosno nije ga lako iskopirati tj. neovlašteno ga koristiti. Digitalna štampa je jedno, ali pravi grb je našiven na dresu. Setite se koliko je lako bilo provaliti da li je dres originalan ili ne...<br /><br />Pozdrav svim Grobarima<br />Vuk, ZmajevoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7234116289819460876.post-46996963234965516072015-11-15T09:15:51.681+01:002015-11-15T09:15:51.681+01:00U moru problema u kojima se nalazi celo JSD nama s...U moru problema u kojima se nalazi celo JSD nama se namece nova tema koja za tren moze da postane i problem.Novo rasipanje energije ionako "namucenih" Grobara.Ovo izgleda treba da skrene paznju sa cinjenice da recimo rukometasi ne primaju platu (igraju iz ljubavi prema svetom nam grbu), vaterpolisti najtrofejniji evropski klub (deca,buducnost srpskog vaterpola) treniraju u hladnoj vodi (igraju iz ljubavi prema svetom grbu), da kosarkasi bivsi evropski prvaci i ucesnici dva polufinala evrolige nemaju svoju halu za treninge,nemaju sponzore (igraju iz ljubavi prema svetom grbu) a fudbalski klub najveci izvoznik fudbalera,klinaca koji mahom igraju zapazene uloge u najjacim evropskim ligama,koji su postali to sto jesu upravo zbog ljubavi prema svetom grbu,za koji su i ginuli na terenu!IStadion JNA se realno raspada,uprava javno obeca i javno slaze sto u vidu novca koji ce uneti u klub sto u vidu pojacanja koja ce dovesti.Ta ista uprava sroza FK na nivo koji ja sa 32 godine ne pamtim,a ne pamte ni stariji.Ta ista uprava i pokrece pricu o promeni grba.Znaci poenta je skrenuti paznju sa problema.Lakse je prekreciti zid pa da bude beo (neko vreme) nego oguliti,zakrpiti rupe pa izmalterisati pa okreciti i imati trajan zid.<br />NIKAKO ZA PROMENU GRBA<br />Ni danas,ni sutra....NIKAD!markisic igornoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7234116289819460876.post-14432174689054165382015-11-14T11:43:54.627+01:002015-11-14T11:43:54.627+01:00Hvala i Miši i Dekiju na pozdravima. Eto, Deki kao...Hvala i Miši i Dekiju na pozdravima. Eto, Deki kao i uvek ima tačan podatak, ovog puta u vezi godine pojave grba sa štitom. Za pojavu "lopate" kod komšija nisam znao. Crno-bela nostalgijanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7234116289819460876.post-21950733330383730062015-11-14T11:26:23.570+01:002015-11-14T11:26:23.570+01:00одличан текст. наравно да 'партизан' не тр...одличан текст. наравно да 'партизан' не треба да мења ни име ни грб. жељко пантић слично већ прича годинама, мене није изненадио. кључна реченица у тексту је да је наш клуб именом и грбом прерастао и надживео идеологију својих твораца.<br /><br />и пар допуна за крај: 1. цигани су ќратко време 60 - их на улазницама имали сличну 'лопату' али код њих није заживела. 2. наша 'лопата' је старија од 1969, види се на разгледници тима из 1967, стављао сам је у групу 3. наш класичан грб се појављивао на улазницама и током 70 - их, имам неколико у својој колекцији.<br /><br />поздрав аци и читаоцима од дејана шуњке.дејан шуњкаnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7234116289819460876.post-55027197873533754322015-11-14T11:10:50.291+01:002015-11-14T11:10:50.291+01:00Sustina je prepoznata i spocitana u vise navrata, ...Sustina je prepoznata i spocitana u vise navrata, a to je retrogradna i populisticka klika koja je trenutno u vrhu drzave i naseg Partizana. Uz takav esalon licemera, preletaca i novokomponovanih glavoklimaca uvek se prikamci neki od trabanta kojima je dopusteno da naglas propagiraju raznorazne instant ideje. JSD Partizan je olicenje unikatnog, istinskog, jedinstvenog, istorijski utemeljenog, moralnog i svakog drugog koncepta koji propagira istinsku ljubav, ponos i celokupnu pripadnost ideji: Smrt fasizmu - ziveo Partizan! Zato i imamo crvenu zvezdu u grbu koja nije nista jedinstveno vec nesto sto se koristi (arci) u mnogim prilikama i meridianima, zato imamo prefiks J, baklju i zato se zovemo Partizan - simbol junacke borbe protiv globalnog zla. I zato nismo nista manje srbi od onih koji u novijoj istoriji glorifikuju cetnika iz Cacka koji igra na utakmici koja slavi pad Knina i najveci pogrom srba od pojave osnivaca Krcuna i Bugarcica. Svaka cast za autora bloga, samo napred.Miso Baracnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7234116289819460876.post-49972399976115963222015-11-14T09:52:06.837+01:002015-11-14T09:52:06.837+01:00Otvaraju se frontovi koji sluze samo jednoj svrsi ...Otvaraju se frontovi koji sluze samo jednoj svrsi - skretanju paznje sa sistemstskog urusavanja i unistavanja FK i citavog JSD Partizan. Bilo da se radi himni prije svake ligaske utakmice (WTF?!) ili diskusiji o grbu, prefiksu "Juslovensko), petokraki, djavolima... Jako providno i dosta puta vidjeno. <br /><br />Sto se same teme tice, tvom argumentovanom tekstu se nema sta puno dodati. Bilo kakve promjene grba ili imena bi ovaj klub definitivno usmrtile. Mozemo mi i moze Partizan dosta toga podnijeti, ali to bi bio onaj cuveni zadnji ekser. <br /><br />dr_errorAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/08975446106456318578noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7234116289819460876.post-68005390965458924332015-11-14T09:41:09.123+01:002015-11-14T09:41:09.123+01:00Hvala i Joe Rubiani i Ulaz N na lepim rečima, drag...Hvala i Joe Rubiani i Ulaz N na lepim rečima, drago mi je da ste se uključili komentarima i da pratite blog!Crno-bela nostalgijanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7234116289819460876.post-47631656507904725772015-11-14T07:24:15.297+01:002015-11-14T07:24:15.297+01:00Hvala na ovom važnom i lepo argumentovanom tekstu....Hvala na ovom važnom i lepo argumentovanom tekstu. Čudni ljudi koji su politički instalirani u FK Partizan, viškom patetike i zapaljivih nacionalnih strasti (himna Bože pravde pre početka utakmice!?) pokušavaju da kamufliraju nerad, neuspehe i neznanje. Ne sme im se dozvoliti da poništavaju stvari zbog kojih je Partizan poseban.Ulaz Nnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7234116289819460876.post-76497424666179816602015-11-13T23:54:20.255+01:002015-11-13T23:54:20.255+01:00Slažem se za himnu, mozgu koji je smislio intonira...Slažem se za himnu, mozgu koji je smislio intoniranje himne pre utakmica tipa Partizan - Javor treba dati orden za glupost. Neverovatno je da taj koji je to smislio ne shvata da se tako himna samo unižava. Crno-bela nostalgijanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7234116289819460876.post-36054078184937355702015-11-13T23:47:49.292+01:002015-11-13T23:47:49.292+01:00Ja sam ubedjen da je cela ta prica Vucelicevo masl...Ja sam ubedjen da je cela ta prica Vucelicevo maslo. Pocelo je od intoniranja himne Srbije pre meca Superlige (sto ne neprevazidjena budalastina) a nastavlja se preko promene grba. Poceli su Partizan da koriste za kvazi patriotsku propagandu kojom zele klub da pretvore u mizernu verziju Crvene Zvezde. Partizan je nastao za vreme komunizma, njegovo ime odaje postovanje partizanskom pokretu, ime na grbu mu je ispisano cirilicnim i latinicnim slovima sto posebno pokazuje koliko je Partizan veliki... Partizanov grb prica njegovu istoriju od samog nastanka pa do usvajanja crno-bele boje, to je istorija na koju svaki partizanovac treba da je ponosan. I onda se pojavi povampireni politicar, koji nema veze sa fudbalom, sa svojim fiks idejama kojima zeli da izbrise svaki trag temelja na kojima je Partizan nastao jer kako je i sam rekao "svako normalan se odrice Jugoslavije". Mozete da se odricete Jugoslavije, mozete da budete jugonostalgicni, ali istoriju Partizana ne mozete i ne smete prekrajati u korist svojih nacionalistickih ideologija. Partizan bi i dan danas imao mnostvo navijaca u bivsim republikama, ima ih i sad verovatno ali su pritajeni, da nije bilo nacionalistickih izivljavanja na nasem stadionu. Grb i ime Partizana su zadnje sto je ostalo od njegove istorije koja ljude nije delila po nacionalnoj pripadnosti, koja je uvek postovala razlicitost i koja je bila otvorena prema svima koji su hteli da stanu pod Partizanovu zastavu. Svaka vam cast na tekstu o ovoj temi posto se Pantic propisno nalupetao i jos vece svaka cast na celom radu na blogu koji cuva istoriju Partizana od pomahnitalih Jovana Deretica kojih je sve vise. Pozdrav i samo hrabro i odsecno do kraja!Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/17990986385453327294noreply@blogger.com